Ako krenemo od definicije straha – Strah je primarna emocija koja nastaje usred opažanja ili očekivanja stvarne ili zamišljene opasnosti, ili ozbiljne pretnje. (https://hr.wikipedia.org/wiki/Strah), može se zaključiti zaštitna i biološki usađena funkcija straha. Glavna uloga straha je da zaštiti jedinku od opasnosti, ali kako nisu sve opasnosti realne, postoji iracionalni i racionalni strah. Za nas, ovog puta, racionalni strah nije bitan pa ćemo privremeno zaboraviti na njega, već ćemo se pozabaviti iracionalnim strahom.
Šta znamo o iracionalnom strahu?
Neosnovan, nema legitimitet u realnosti i bezopasan po našu egzistenciju. Takođe je strašan za podnošenje, mučan, iscrpljujuć.
Mala digresija za sve ljude u strahu, od straha se ne može:
- umreti – funcija straha je zaštitna, kako nas štiti ako umremo?
- poludeti – lud čovek se ne plaši ludila, samo zdrav;
- izgubiti kontrola;
- pasti u nesvest (mehanizam koji služi da izjednači pirtisak, lakše protiče krv u horizontalnom položaju, i ima zaštitnu ulogu, obezbeđuje dotok krvi do organa kada je nizak pritisak).
više o strahu u tekstu sva lica straha.
Zamislimo sledeću situaciju: Milan, 22 god, kreće na ispit i pritom nije spavao cele noći, pio je kafu I Red Bull kako bi što više učio. Kako je ušao u autobus počinje da mu lupa srce, javlja se knedla u grlu i doživljaj gubljenja kontrole, poludeće. Simptomi brzo rastu do najvećeg straha. Milan dobija panični napad, ljudi zovu hitnu pomoći. On, umesto na ispitu, završava u bolnici. Dalje nećemo razglabati, uglavnom će mnogima od vas biti poznata priča. Šta se dalje dešava? Od tog trenutka pa na dalje, Milan ima panične napade.
Da li je ovo strah koji je naučen iz prvog puta u kritičnom incidentu koji smo opisali ili ova priča može da ima i zaplet, treba istražiti. Ako pretpostavimo da je klasično uslovljavanje, prisetite se Pavlovljevog eksperimenta, na svaku bezuslovnu draž desiće se uslovna reakcija. Milanova uslovna reakcija je strah i panika, a bezuslovna draž je sve ono što okida paniku. Nekada neutralna, a sada bezuslovna draž je autobus. Nekada se nije plašio autobusa, a sada svaki put kad treba da uđe u autobus isti postaje signal da se automatski bez ikakve njegove kontrole javi panika. U tom slučaju imamo klasično uslovljavanje i pristupamo bihevioralnom tretmanu za uslovljene, naučene strahove, a to je u glavnom sistemska desenzitizacija. Uvodimo klijenta u program, pravimo hijararhijsku skalu i idemo na razuslovljavanje i razbijanje straha.
Ovo je nešto što bi se očekivalo, ali realnost ne bi bila to što jeste da se u praksi ne dešava teškoća. Sve mi lepo odradimo, izlaže se Milan do besvesti kroz sve hijararhijske tačke, ali ne ide, objašnjavaj i edukuj, pričaj i primenjuj kognitivne tehnike, kopaj po snovima i pitaj za odnos sa roditeljima ali ni da mrdne. Dva dana nema straha i onda regresija. Op na treću tačku sa sedme. I tako nedeljama objašnjavamo mi Milanu da ako se uporno izlaže biće mu bolje. Nije da mu nije bolje, ipak funkcioniše, ali nikako da se strah pobedi. I onda udaramo glavom u ćor-sokak. Nešto smo prevideli.
O čemu se radi? Zašto ne funkcioniše kao što su nas učili? Zašto je tako teško?
Polako ako nešto ne funcioniše negde je greška, treba izanalizirati sve od početka. Ako smo iz očaja postavili sva ona pitanja treba na njih i obratiti pažnju. Šta je Milan rekao za roditelje? Kakav odnos imaju, da li ima devojku, da li je uspešan student, šta planira dalje?
Neću ovde pisati o odgovorima izmišljenog junaka Milana, već postaviti hipotetičko pitanje: kako se strahovi uče?
- Klasično uslovljavanje koje je dominantno kod panike. tekst o paničnim napadima.
- Instrumentalno učenje
- Vikarijsko učenje, učenje po modelu
- I neka bude inprinting kao oblik učenja koji je čest kod životinja.
Pretpostavka je da je Milan naučio stah klasičnim uslovljavanjem, ali ne ide lečenje, to znači da naša početna hipoteza nije tačna i treba onda odbaciti ovu mogućnost. Takođe, besmislen je inprinting, a možemo lako eliminisati učenje po modelu. Ostaje nam da je strah u stvari instrumentalno učenje. I mnogi će reči: ok, pa šta, svejedno je…
Hmm…
Ako je instrumentalno učenje, vratimo se na definiciju: Instrumentalno, operativno učenje, je stvaranje veze između ponašanja i posledice tog ponašanja, pa tako ponašanja koja dovode do nagrade se po prirodi zadržavaju, a ponašanja koja dovode do kazne ili neprijatnosti se izbegavaju. Izgleda da je kritični incident samo maska za određeno ponašanje. Pitanje je šta to Milan dobija time što ima paniku? Da li ne mora da ide na ispit, da li ne mora da završava faks ili prolongira svoju vezanost za roditeljie i odlaže odrastanje? Da li prolongira preuzimanje obaveza koje odraslo doba nameće? To su prava pitanja za našeg izmišljenog Milana. On instrumentalizuje, operacionalizuje, manipuliše svojom panikom da bi došao do željenog cilja.
Ova činjenica potpuno menja plan psihoterapijskog rada jer izlaganjem i pokušajem adaptacije na strah ustvari potkrepljujemo ponašanje i pravimo veću štetu. Zato se mora primeniti negativno ili pozitivno potkrepljenje uz izlaganje kako bi ispravili instrumentalizovano ponašanje i osposobili klijenta za zdraviji, adaptiraniji, funkcionalniji način ponašanja u najširem značenju ovih reči.
Kako ćemo znati da li je u pitanju insturmentalizacija ili klasično uslovljavanje. Ako je pravi strah u pitanju, prilikom izlaganja imaćete kod klijenta adaptaciju na strah. Dok kod instrumentalizacije straha terapeut može da opservira veoma nagle skokove u strahu koji najčešće osciliraju u odnosu na informaciju.
Zamislite situaciju tipa: kažemo pacijentu- ostaviću Vas samog i strah skoči na 9 (na skali od 0 do 10), a mi odmah kažemo, biću tu, ostajem i pacijent se smiri na 2. Ove oscilacije mogu iz sekunde u sekund da variraju. Kod pravog, vegetativnog*, straha ovo nije moguće. Strah kod prave panike traje od 30 sekundi pa do više minuta.
Takođe jako bitna pojava kod instrumentalizacije je da strah ne prate vegetativne promene: promene u pulsu, pritisku, otkucajima srca, širenje zenica, znojenje, drhtanje. Misli se na objektivne promene a ne subjektivne opise klijenta.
*Vegetativni strah je samo moj konstrukt kojim želim da napravim razliku između dve vrste straha, prvi koji je sa vegetativnim promenama i drugi koji ne prate vegetativne promene i najčešće je instrumentalizovan.
posto ste mi zabranili (reply) na donji komentar (neznam zasto )ovde cu da vam kazem da se ne radi u ubedjivanju ili moja tvoja istina to su gluposti , ja sam fino od vama zatrazio AKO ZNATE da objasnite , verovatno znate sa kim pisete i znate da i ja patim od panicnih napada. Kakav vuk spominjete,? u panicnog napada nemozes hodati a kamoli trcati , prvo ako pokusas trcati javi se bol u predelu srca , drugo noge klecaju kao da nisi jeo 5 dana , vid se gubi , a u glavu se osecas ko da si pio 2 dana alkohol, jednostavno omalaksas , da ne pricam i za ostale simptome. Ja sam se u zivotu pre ove bolesti (poremecaj) i borio i bezao i trcao, i sada imam panicne napade i nek dodje neko da kaze da je sve to isto, TO MOZE RECI SAMO NEKO KO JE TO CITAO IZ KNJIGA A NE OSETIO NA NJEGOVOJ KOZI, citao sam dosta gluposti do sada o ovome svi zele nesto da napisu o toj bolesti, ali neki tekstovvi su smesni , i ja razumem sve ,jednostavno trazim da objasnite zbog cega se ne umire, organsko objasnjenje ? nemojte mi spominjati moju tvoju, nasu, vasu, istinu, vuk, medved ili sta ja znam , , objasnite zasto mislite da adrenalin i kateholamina nemoze da pomeri bakterije koje izgradjuje plak koji je zaljepen u krvnim arterijama ,i tako zapusi arterije i dodje do to sto dodje , ? hvala
postovani, nisam Vam zabranio da napravite Replay, mislim da plugin koji moj sajt koristi ne dozvoljava odgovor na odgovor (diskusiju) vec samo pitanje i odgovor. provericu sa koderima o cemu se radi. mozete pisati ovde i ne bih se usudio da obrisem ili blokiram Vas post, svi imate pravo pisati.
Sto se tice vase insinuacije, priznajem, ne znam kako adrenalin i kateholamin moze da pomeri bakterije koje igradjuju plak koji je zalepljen u kvnim arterijama. Ali pretpostavljam ako neko ima plakove-naslage u arterijama da je to bolest od koje treba da se leci.
takodje, ko sto znate, ne znam odgovore na mnoga Vasa pitanja koja mi postavljate jer se ne bavim toliko puno fiziologijom straha, ali povucen iskustvom reko bih da ste jako ljuti i da nema potrebe da se ljutite na mene jer ocigledno nisma sposoban, niti znalac dovoljan da bih znao odgovore na vasa teska pitanja koja se vise ticu fiziologije, biohemije i drugih nauka no psihologije i psihoterpaije kojom se ja bavim.
izvinjavam se jos jednom sto ne znam da vam dam odgovor koji bi Vas zadovoljio.
s postovanjem Zarko
ovo je vec vrlo iskren i posten odgovor , nisam ljut na vas jednostavno sam ljut na to sto nemogu da nadjem pravi odgovor jedni pricaju ovo, drugi ono, prema dokazima ja biram u sta cu da verujem , mislim da psiholozi ,psihijatri moraju da prouce i fiziologiju panicnog napada ukoliko zele da se bave tim vrstom problema jer jednostavno iz glavu potice ali udara na telo , koji je najkompletan lekar za ovu bolest ? nema ,? ja verujem u to u sta verujes to je tacno za tebe i to je tako tacno je , ali cinjenice niko ne moze izbeci, ukljucis televizor na vestima govore , ukljucis internet obavezno svaki dan takvo nesto vidis , jednostavno trebas ici na pust ostrov da bi verovao u to sto govorite, e tu dolazi moja ljutnja , i pritisak, koji razum mi govori jedno a ja zelim i trudim se da verujem u sprotivno od toga, a duboko u sebe znam sta je istina , ali kako bi mi bilo bolje zelim da verujem u tome sto vi govorite ali nikad ne uspem. Znaci nije nista novo jasno je, mi se bojimo da ce nas simptomi panicnog napada ubiti i tu misao njih jaca jos vise i se tako u krug, i to se treba negde prekinuti a posto lekovi nemaju tu snagu ,mi moramo da verujemo da nas nece ubiti, kako ne bi imali teze panike , (u sta verujes to je tvoja istina) problem je u mislima , jasno je i to svima koji pate od ovo , kako sto sam rekao citao sam sve sto sam nasao o Aaron T. ali sam citao i druge medicinske , i tako sam dosao do zakljucka , hvala nemojte misliti da sam ljut vama, nisam, ljut sam samog sebi, jer sam previse citao a ne lecio na vreme.
dali se umire od panicnog napada, i zasto da ili zasto ne
hvala,
Postovana Joka,
od panicnih napada se ne umire jer je to u pitanj uekstrmni strah. Strah ej bioloski dat mehanizam koji nas cuva a ne ometa u daljoj egzistenciji. Svrha straha je da nas pripremi na opasnos.Takodje nauka poznaje cinjenicu da se od straha ne umire.
nadma se da vam je pomogo moj odgovor.
dobar dan kazete da se od p.napade ne umire i da nauka poznaje cinjenicu da se od ekstrenmog straha ne umire kao sto je slucaj kod p.napada , pa ja vas molim da navedete ime jednog od tih naucnika koji to potvrdjuju,
postovani anoniman,
tvrdnja da se od panicnog napada ne moze umreti, poludeti, izgubiti kontrola i pasti u nesvest tvrdi Aron Back u svojim knjigama, on je najvece ime i osnivac kongnitivne terapije. Trenutno najvece ime u psihoterapiji USA. Sa ovim se slazu svi psihijatri, svi psiholozi, svi terapeuti. Ako smatrate da moze da se umre od straha, moguce je da ste vi u pravu a oni u krivu.
ja nisam lekar pa ne mogu da tvrdim nista , ali mislim pre nego sto tvrdite i odgovarate tako samouvereno, morate se konsultirati i sa medicinskim radnicima , jer oni tvrde drugacije od ovo … i za razlika od Aaron T. Beck, kojeg sam i ja licno citao , medicinari imaju dokaza za to sto govore …. lepo objasnjeno sta se desava i kako dolazi do to sto dolazi , kod Aaron nisam procitao objasnjenje zasto se ne umire nigde, pa vas molim ako znate objasnjenje zasto se ne umire da objasnite verujem da ce svima biti od pomoci koji nisu nasli ili naisli na tu tvrdnju ,hvala
Postovani J. strah je bioloski dat mehanizam cija je svrha zastitna. nema smisla da umrem ili padnem u nesvest dok bezim od vuka. Kao sto vec znate ja nemam moc da vas ubedim u nesto u sta vi ne verujete i ne zelim da vas ubedjujem. Postujem to u sta vi verujete,ali tako trazim od vas i da vi postujete u sta ja verujem. mozemo se sloziti da se ne slazemo i mislim da bi tu bio kraj rasprave oko toga da li se umire ili ne.
s postovanjem,
Zarko
Postovani imam jedno pitanje” Kad mi srce pocne jako lupati,tada mi se zavrti,imam osecaj da ne mogu disati i osecam se kao da cu pasti u nesvest,ne smem se pogledati u ogledaalo jer tad budem jako bleda,kad se sve smiri moje telo je jako malaksalo,Jesu li sve ovo znaci panike,i kako posle da nateram organizam a i sebe da fukcionisem,postoji li neke vezbe za podizanje svesti,jer ja taj da povedem u krevetu bojeci se da se nece sve ponoviti.Hvala unapred
postovana, da to su sve simptomi panike i nakon panije je cesto telesno iscrpljenje. Problem se najadekvatni i najuspesnije resava psihoterapijom i ako su simptomi veoma jaki uz lekove. Cinejnica je da farmako trerapija uz dobru psihoterapiju je najefikasniji naci, naravno psotoje i drugi nacini lecenja.
Vas problem se ne moze resiti preko noci, niti vam mogu reci sta da radite dok ne cujem celu vasu pricu, kako se manifestuju simptomi i o cemu se tu radi.
tako da kratkog saveta nemam osim da probate sa vezbama disanja prek oapp koje smo razvili, imate na sajtu ili da se javite za psihoterapiju.
s postovanjem,
Zarko
pozz. zelim da pitam o cemu je razlika kada trcimo i kada smo u panici, krvni pritisak me zanima, znam da se povecava u oba slucaja ,hvala
postovanipostoje panike kod kojih krvni pritisak ostaje ne promenjen, postoje panike bez ubrzanog rada srca kao sto postoje panike sa znojenjem i bez. tako da je povecanje krvnog pritiska ces ali ne neophodan pratilac dok kod fizickog napora je neophodan pratilac.
inace sto se tice krvnog pritiska,kad on poraste sve je jedno da li je zbog panike ili trcanja, ni jedan ni drugi oblik rasta nije opasan inace bi umirali od sporta
Ja imam i racionalne i iracionalne strahove. U iracionalne ubrajam to sto se plasim da me sns botovi u gradu kojem zivim uhode “hakuju” i stalno listam prijatelje da proverim da se slucajno neko od njih nije provukao, za nove prihvatam samo one koje licno poznajem 🙂
znaci konacn strah je da ce me privesti zbog istine koju pisem=delim, javno.
Postovana, to moze da bude racionalna i opravdan strah. Moguce je da prate vas rad, moguce je da ce vas minirati i uhoditi. Ali sta je krajnja posledica? kolio daleko mogu da idu i da li ste spremni da t otrpite?
kad imamo realan strah i problem, treba sagledati posledice i odluciti se u kom smeru da delamo dalje.
zdravo, kod panicnom napadu javlja se hipertenzija ili ne i koliko je opasna ?
Postovani kod panike moze doci do povecanja krvnog pritiska ali to je uvek u granicama koje su normalne za uplaseno stanje, hipertenzija je bolest koju panika ne prouzrokuje niti izaziva. ako neko ima hipertenziju vec verovatno da mu panika odmaze. Ali hipertenzija je bolest koja ne moze biti prouzrokovana panikom. ako ste pronasli odgovor koj itrazite molim Vas serujte da i drugi vide.
hvala
Dobar dan! Da li mi mozete reci da li se u depersonalizaciji dolazi do blokade misli? hvala
Imamo sam u terpiajskom radu da su klijenti prijavljivali da im se misli usporavaju, ili koce. Sve je to islo verovatno zbog gubljenja fokusa u misaonom toku. Nisam cesto nailazio, vecina depersonalizovanih ljudi se nije zalila na to ali je moguce.
http://www.kardiologija.net/kardiologija/Da_li_znate/odgovori/stres.htm
Pretraživao sam nešto po netu, i naišao sam na ovaj članak.
Zar se u svakoj literaturi ne govori kako od anksioznosti i panike neće biti ništa, da su to samo simptomi našeg straha, i sl.
Molio bih vas za odgovor gospodine Žarko s obzirom da ste stručnjak, hvala vam. 😀
Ovde se prica o hipertenziji i kako nastaje hipertenzija, ne prica se o posledicama anksioznosti i panike. To je bitno razlikovati.
Vi nemate problem sa hipertenzijom vec sa iracionalnim strahom. Neko se nosi sa stresom,gubicima tako sto dobije hipertenziju, neko cir, neko paniku, neko anksioznost… vi se sa vasim problemima nosite na vas nacin. Ne moze konflikt da izazove i anksioznost, pa onda hipertenziju , pa onda cir… stres se ” izluftira” poput ekspres lonca. Pazite da ne brkate babe i zabe.
s postovanjem,
Zarko
Dobar dan! Zeleo bih da pitam koliko dugo traje lecenje od psihoze? Lekove pijem vec godinu dana,a od lekova pijem rissar 2 mg,eliceu 5mg i eglonyl 50 mg..ali u poslednje vreme sam imao panicne napade pa sam se zapitao da li je moja psihoza prosla? I da,jos uvek nemam osecaj za realnost!
Polje i problematika psihoza nisu moja uza specijalnost, ja se ne bavim psihozama tako da odgovor na vase pitanje moze da bude vise informativan nego sto bi bilo iz iskustva. Moj Vam je savet da pitate vaseg izabranog lekara. Ja nisam u poziciji da vam prognoziram kako ce ici vas problem, pogotovu ne preko poruka i dopisivanja. Zao mi je sto ne mogu preciznije da vam kazem. sto se tice strahova probajte sa aplikacijom vezbe disanja https://play.google.com/store/apps/details?id=com.psiholosko.savetovaliste
s postovanejm, Zarko
Zare citali ste vec o pritisku nesto mi kao seta, uplasio sam se, sada mi neka teskoba u grudima, zeludac boli, imam potrebu da stavim prst u usta kako bih povratio i bas sam uplasen, moze li sve to od straha biti pa cak i potreba da povratim?
Apsolutno je moguce i ne sam oda je moguce nego i najverovatnije je kod Vas to u pitanju, s obzirom dasma malo upucen u Vasu pricu. reagujete somatizovano dosta i to treba i mora da se istrpi. Nema potrebe za dramom, probajte naci ugodan polozaj, lezite spustite tenziju. Vezbe disanja mozete odraditi
evo linka za aplikaciju
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.psiholosko.savetovaliste
da savim je moguce i nije tako retka pojava da covek ima problema sa digestivnim traktom zbog straha. Jedino sto je pitanje da li je kod vas slucaj? to ne mogu da Vam kazem preko poruka vec bi morali da porazgovaramo kako bi stek obolji uvid u vase stanje.